周期之争与周期之辨

往事随风转

这个帖子是闲聊贴，也没什么明确的目的，或许在走完一两个牛熊，能够丰富自己的一些逻辑吧。

说起周期，经济周期有很多种，比较有名的有基钦周期，反映的是库存变化，一般在2-4年；朱格拉周期，以资本更替和设备投资为基础，一般在8-10年；库兹涅茨周期，以建筑业的兴旺和衰落为驱动，平均长度为20年；康波周期，反映的是是技术革命和产业变迁，一般在50-60年。

尤其康波，随着周天王的名声，这个波在19年得到大放异彩的机会。

对周期的不同意见者，认为传统的自上而下的框架中，周期的波动对股市投资影响变得不再重要，变成走向“趋势主义”，也就是寻找那些趋势变量对股市投资的意义，比如集中度的提升、服务业占比提高、人口老龄化、贫富产假扩大等。尤其欧美日的过往股市走势应验了这点。

不过我目前认为中国和美国在行业属性上还是存在一定的差异，中国相对更均衡。美国更集中在塔尖。

说回到中国12年后告别了gdp高速增长后，波动性越来越低，也映衬了上述观点。

戒急用忍

先顶后学习 我就喜欢和有文化的人多聊天 看好你 往事兄

小胖子子

顶一个

长风破浪会有时

戒急用忍 发表于 2020-8-28 16:55
先顶后学习 我就喜欢和有文化的人多聊天 看好你 往事兄

就喜欢看你们俩这样有文化的同志聊天

十字星

观摩下往事兄的帖子，真是博学，有时间聊聊康波，我们这代人也就能碰上这轮周期了。

运气哥

好博学！看来我在这个版属于学渣的存在，一群学霸让我压力有点大，其中还有收分比肩清北的学霸，哈哈。

戒急用忍

运气哥 发表于 2020-8-28 19:21
好博学！看来我在这个版属于学渣的存在，一群学霸让我压力有点大，其中还有收分比肩清北的学霸，哈哈。

你就是一如既往得低调谦虚 开个专栏 讲讲芯片科技类 给我们科普一下 大神

天翔贺

一直有个疑问：美股为啥能超越库存周期和朱格拉周期，成就10年以上的长牛

运气哥

天翔贺 发表于 2020-8-28 21:36
一直有个疑问：美股为啥能超越库存周期和朱格拉周期，成就10年以上的长牛

美股吸引了全球最好的公司去上市，除了自己的谷歌亚马逊微软苹果等还有阿里京东网易等最优质的中国公司，还有一众最优秀的欧洲公司，其他国家股市根本没法比。

如风嘿嘿

好高大上的概念，顶往事兄

往事随风转

运气哥 发表于 2020-8-28 21:43
美股吸引了全球最好的公司去上市，除了自己的谷歌亚马逊微软苹果等还有阿里京东网易等最优质的中国公司， ...

运气哥的解读是对的。

一方面美国指数设计会定期把景气度低的板块排出去，哪怕你曾经多辉煌。

另一方面美国以高科技为主，那几个大牛股，截止目前据媒体报道：美国科技股市值首超欧洲整体股市 达9.1万亿美元。

这个数字是很可怕的。

往事随风转

有机构根据2015年开始的消费股行情（主要的核心标的物就是茅台，海天，伊利这些头号白马），其表现这么好，而对应的社会消费品零售总额却是减少的，而涵盖服务类的消费数据也是降低的。

这个周期性和消费指数的背离，是周期无法解释的。联想2019年程定华老前辈的观点，经济增速指标和企业盈利指标的线性相关未必对了。

和消费股这几年大涨直接能对应的是企业ROE的提升，背后是企业规模，定价权等因素引起。

目前看对于消费股，或许自上而下的判断，有其缺陷。

往事随风转

继续做搬运工啊。
机构对于消费股的研究很深刻了，在去年底也通过对美国70年开始的漂亮50进行了案例分析。
简而言之，针对成熟型的消费类公司，首先估值模型会采用DDM、DCF这种。
就这种分析模型，简化讲其分子端为企业盈利相关变量，比如行业发展，壁垒等，分母端主要是利率相关风险偏好。
那么当时美国持续了好久的低利率，直到石油危机导致的通货膨胀，利率风险加大，就崩盘了。

说这些也是指导我们投资者，理性对待最近消费股的行情。

累了，休息一下。

运气哥

往事随风转 发表于 2020-8-29 18:28
运气哥的解读是对的。

一方面美国指数设计会定期把景气度低的板块排出去，哪怕你曾经多辉煌。

是的，道琼斯30，纳斯达克100，标普500，指数跟垃圾股没半毛钱关系。A股对垃圾股相对来说已经很仁慈了。美股垃圾股亏钱效应不是A股能比的，A股的腰斩膝斩至少还留了一条腿，美股垃圾股跟跌没了没什么区别。另外科技股市值大幅超欧洲之和，那也是理所当然的事，现在美国的高科技水平本身就是甩欧洲之和几条街，甚至超过非美国家之和。

天翔贺

往事随风转 发表于 2020-8-29 19:09
继续做搬运工啊。
机构对于消费股的研究很深刻了，在去年底也通过对美国70年开始的漂亮50进行了案例分析。 ...

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