背驰点的研判兼答拨刀问天

老鬼潜水求冒泡

      如何在当下去研判背驰点呢？缠论中有表述，但实际操作新手都会有迷惘感！我想这主要是对结构和力度的认识不足所造成的！
      背驰有顶背和底背，我们在谈买点时，研判的自然是底背类型。按5分操作级别为例，结构要从30分级别和5级别中观察。买点总是在下一笔或下一段的末端转折时才出现的，而转折点往往就是背驰点，如何把握这个点呢？从力度着手，比如30分向下笔或段在下坠末端会有下列现象：k线实体较以前缩小，出现上下影线，有抵抗性阳线产生，出现脉冲反弹等等。同时macd指标绿柱在缩短，黄白线开始上移。这些现象均表明下跌力度在减弱。如果结构上也符合买入机会，就要寻找精确的背驰点介入。
      这时要观察5分级别的结构，是a+A+b还是a+A+b+B+c结构，在当下b与a或c与b是否背驰？力度是否衰竭？符合的就到1分级别中找买点即可。
      1分中的背驰点往往是以低点下移而macd或黄白线上行的形态显示的。
      背驰点的研判关键在于：首先在结构，没有稳定的结构就没有准确有效的买卖点。其次在力度，力度反映多空双方转换的迹象，而背驰点就是双方转换的临界点，也即买卖点。还有就是：5分操作结构要在30分中看，5分看走势类型，1分进行操作。
      以上供新手参考，共同努力，在涛版的指导下提高水平，争做赢者。

拔刀问天

您的意思大致能够理解。那个问题的目的，其实是在盘中准确的寻找 走势类型 的结束点。只不过背驰点比较特殊，拿出来讨论会更有针对性。

走势类型的结束点有背驰 、盘背，在1分钟线段的转折点上，甚至是类背驰（尤其在中枢震荡，类背驰导致转折的概率不小，当然从结构而言，也可以最终被分解为A+b的结构）

就因为走势类型结束有不同的方式，导致转折点判断准确率的提高出现问题。

以5分钟线段下跌为例，在1分钟级别上，可以表现为：A+b，（b包含3卖）直接上涨。
                                                                也可以是：A+b+B，盘背后上涨（当然这种大致可归入 小转大）
                                                                A+b+B+c 结构当然也是允许，至于c段是否创新高，那又有所不同。


您提到的现象，如果是30分钟图上看到的，那么，在1分钟线段上大概就是以上的这些情况。只要出现以上任意一种类型，都会表现出类似的现象。


那么问题来了。在盘中，到底会走哪一种结构，谁也不知道，这就导致了预判转折点，更像是一场赌博。根本无法预料对错。


      在以上结构中，到底哪一种才是可以介入的？如果在T+0制度下，只要能够准确判断转折点，（先不考虑操作精度的问题，理想化分析吧）理论上都有操作价值。而且每种情况都有很大的概率出现。但现实总是残酷的：当我们以为会走标准背驰的时候，仅仅走出A+b+B结构就已掉头上涨了。
                                                          好吧，下次学的乖一点，只要B的盘背点就介入，结果仅仅走出A+b就掉头上涨了。
        这些状况相信都遇到过吧。当你以为A+b就值得介入，或许反而走出了A+b+B+c 的结构，这样一来，被套的可不是一点点了。


正是由于走势类型结束点的不确定性，才导致了操作上的困难。那么，问题就来了，我们到底应该怎么样才能够提高 对走势类型结束判断的准确性呢？或者说到底是否有法子能够提高转折点判断的成功率呢？

拔刀问天

感谢您的答复。

背驰点的判断，肯定是现有结构，确认进行背驰段才能进行背驰判断。对这一些相信都不会有任何的疑问。

难点在于：背驰点的最终确认。（是在当下判断，而不是事后）


您提到的
"k线实体较以前缩小，出现上下影线，有抵抗性阳线产生，出现脉冲反弹等等。同时macd指标绿柱在缩短，黄白线开始上移。这些现象均表明下跌力度在减弱。"

如果以上的描述 设定为 30分钟图上的表现，那么，大致相当于 30分钟笔（5分钟线段）在此处已处于力度衰减，但这个位置是否就是5分钟线段的转择点，还无法确认。

按照区间套的逻辑，必然是到5分钟上去最终确认。或者说就去5分钟上找背驰吧。

当我们分析5分钟时，您上面提到的的状况可能会表现为多种现象：1）5分钟进入背驰段；2）5分钟看起来盘整背驰了，是否最终还无法确认。

接下来该怎么办？

暂且不论5分钟级别上能否准确判断出转折点，（就来点神来之笔吧，能够知道转折点）请问：标准背驰可作为最终转择，难道盘整背驰就不行？请不要忘了还有“小转大”的问题。

缠师在 讨论 中阴问题的时候，就已经明确：背驰或者盘整背驰 宣告了前一走势类型的结束。既然前一走势类型结束的标志，不仅仅是背驰，那么，请教一下：

当我们在寻求30分钟背驰点，寄希望于在5分钟上能够找出转择点，那么，5分钟转折的依据是什么？

背驰，盘整背驰？还是其他？

当讨论本级别背驰的时候，如果仅仅推脱说：区间套，去次级别找证据。那么，还得问一句：次级别的依据是什么？

这个问题 真不是新手  老手 的问题。只要涉及到对任何转择点的判断，都会遇到同样的问题：如何在盘中最终确认转择点，依据是什么？

kkikki

我新手啊，但最近盘面临时判断一分钟背驰大概能成功一半多点，我说说我的感受，首先，区分好是趋势背还是盘背，其次，准确找到对比区间，搞清楚哪一段跟哪一段比，再然后，直接看图形延伸长度再辅助macd的面积，基本上当下判断是否背驰没有想象中困难，我现在最大的困惑是我判断背驰了，他还向下再打一下，已经好多次了，其实看一分钟图形最有感觉。

kkikki

当然还有个死循环的问题，我不知道一分钟以下如何背驰，怎么判断现在的一分钟线段何时结束呢？我目前的办法是直接看线段内部的macd背离，我理解的禅师的背驰，就是通过筛选正确的对比段来比较的macd背离，破解了macd背了又背的技术困惑，背离了不一定有转折，而背驰了必定有转折，这就是禅师为什么讲背驰而不讲背离。我还没学完，瞎说的，不对不要笑话哈。

kkikki

当然从本质上说，背驰跟背离完全是两个概念，但从表面现象上看，背驰确实可以看做有筛选段的背离

阡寻

离，指标与走势对比。驰，走势的自身对比。

短线迷

解说得挺好的。。。谢谢。。。如果要找最高最低点，那就是钻牛角尖了。。。

短线迷

从MACD应用来讲，买入信号可能在最低点之前出现，卖出信号可能在最高点之后出现。。。所以，需要分批操作的。。。

暖意洋洋

谢谢老鬼指点！

顺势之旅

楼主对背驰的说明已经相当清晰，顶！有背驰反弹就有了指导当下操作的意义，这也是当下的意义所在，所谓最终确认不可能在当下被绝对性确定。

十六年

楼主讲解的非常好，学习了

拔刀问天

股海小象 发表于 2016-4-11 15:30
背了又背怎么办？今天背 明天急杀 可以破背 缠师说过。。。还是可以可以的。

背驰，并不在背了又背的问题。那是MACD的背离。

如果说 背驰 背了又背，实质：没有背驰，或者说，前面背驰判断错误了。

进入背驰段之后，不一定会背驰。“背驰 背了又背”可以认为是：背驰段的不断延伸，最终导致没有背驰。


难点就在于：如何在当下准确的预判背驰。

如果说确实没有 百分之百 准确的方法，那么，换个思路：是否有合适的方法  可以提升：判断准确率的提高？

南无阿弥陀佛！

同感

短线迷

拔刀问天 发表于 2016-4-11 18:32
背驰，并不在背了又背的问题。那是MACD的背离。

如果说 背驰 背了又背，实质：没有背驰，或者说，前面 ...

可以用确认背驰的方法，反向线段，就是反应慢点，类似于事后诸葛。。。

拔刀问天

短线迷 发表于 2016-4-11 20:27
可以用确认背驰的方法，反向线段，就是反应慢点，类似于事后诸葛。。。

确认不是目的，目的在当下判断并指导操作。

如果用反向线段，那么，就算确认了背驰也没有太大意义了。

接下来怎么办？

2买介入吗？2买介入不是还得判断转折点---2买。总不能又等到2买之后走出3笔才介入吧？

老鬼潜水求冒泡

       无论是实际操作还是理论分析，买到最低点是不现实的。线段的转折点在分时图可能就是一个点，大家都在这一点上成交，这现实吗？有了这一认识，你对买点的精确度就不会钻牛角尖了。
        市场永远是正确的。试图以某种方法就能掌握市场的脉动，也是不现实的。否则这市场不成你的吸血机了？
        我想有了几上二点认识，你会多一份对市场的敬畏，每次买入总是谋定而动，而不是随意为之。
        我们说在下行末端介入，可末端在那里呢？谁敢说自己知道！缠论象其他许多方法一样，只能教你辅助判断方法，但他不是一把万能尺子，能量出顶底来。
         我认为缠论的精华不在3买3卖，而在结构与力度（盘背，背驰）。结构是基础，有结构才有买卖点，力度是在结构中反映的，是捕捉买卖点不可或缺的要素。心中有了对结构的理解和对力度的认识，寻找买卖点就简单了。
         夜己深，就说这么多吧！

拔刀问天

老鬼潜水求冒泡 发表于 2016-4-13 00:56
无论是实际操作还是理论分析，买到最低点是不现实的。线段的转折点在分时图可能就是一个点，大家都 ...

正解！

       那个问题就是操作中遇到的，一段时间操作下来，会发现转折点判断只能达到一定的概率，要想再提高，几乎没有可能。甚至在事后都没法对转折点给出合理的解释。

     禅师强调的“买点买、卖点卖”，真的只是理念，只是一个不可企及的高度。实盘中永远也做不到总在真正的买卖点，哪怕只是允许的偏差范围的操作。

虚弥之间

拜读学习了，感谢各位高手的无私分享！这个帖子出现得真是太及时了！缠论初学者，在实际操作中发现了这个问题，我还以为是我功力不够造成的，正拼命看盘，拼命K书，一个头两个大呢，原来高手也有这个问题啊。

虚弥之间

再次拜读学习，谢谢各位高手发言！