求交流指导:缠论第18课: 中枢定理三的疑问

黄土地里一只虫

阡寻 发表于 2015-11-7 18:56
终于到家了，可以慢慢讨论下这个深层次的问题，我们单位老是加班，真羡慕虫兄这样能全职炒股的啊。
闲话 ...

我也是上班族,哈哈.
不过时间很空,国企你懂的.只要不开会,我就可以全天盯盘,反正只要把工作布置下去就可以了.{:soso_e113:}
你的理解就是我的问题.

阡寻

大多数情况我们觉得应该是这样吧

黄土地里一只虫

阡寻 发表于 2015-11-7 19:05
这个大致就是虫兄表达的意思吧，黑色为本级别线段，黄色方框为本级别中枢，你所说的第四段向上离开本级别中 ...

对的,我就是这意思,今天我不知道为什么不能发图,所以麻烦了点.
你说的"我们能不能把红色部分理解为次级别线段呢？",我觉得不能,因为笔其实是没有级别概念的,只是一个顶分+一个底分就形成一笔.这一笔有可能在1分钟或者5分钟图上都是一笔,而不是在小接别图上就必然是一段.


也许这个问题我钻了牛角尖了,其实我是想弄明白当一个线段脱离中枢后,下面的行情演变会有几种模式.

黄土地里一只虫

阡寻 发表于 2015-11-7 19:10
大多数情况我们觉得应该是这样吧

力度最强的就是用跳空缺口离开中枢.
如果是单边上扬走势就不会形成当中的中枢.

阡寻

黄土地里一只虫 发表于 2015-11-7 19:14
对的,我就是这意思,今天我不知道为什么不能发图,所以麻烦了点.
你说的"我们能不能把红色部分理解为次级 ...

这个问题并不钻牛角尖，我最近也在思考这个问题呢。涉及到缠论理解的深层东西，太复杂，所以才说今天得跟虫兄你好好探讨下呢。你那边发不了图，我理解后就按我的意思发吧，不要介意啦。
首先我觉得红色部分也是不能理解次级别线段的。但是若红色部分肯定是本级别线段那么是可以向上递归出高一级别的线段，这么理解差不多吧。
然后很多人用笔中枢分析觉得30f笔中枢在5f上就是线段中枢或者5f笔中枢等于1f线段中枢？个人觉得依然不行。
再就是另外一个，若是递归上去的高级别线段其端点不一定落在本级别线段的端点上。
还有就是本级别线段不一定在次级别上有中枢的存在。
以上4点拿出来与虫兄探讨，或许今天探讨不一定有结论，但是可以开阔思维，缠师原文甚是深奥，看着看着就容易缠进去了，呵呵。

阡寻

黄土地里一只虫 发表于 2015-11-7 19:17
力度最强的就是用跳空缺口离开中枢.
如果是单边上扬走势就不会形成当中的中枢.

嗯，跳空的处理反映了功力的深浅。一个跳空根据力度可以看做若干个级别，也就是说一个跳空可以看做线段的一部分笔的一部分甚至是两个30f中枢的链接部分。力度越大其中包含的K线越多。所以缠师说两个同级别中枢之间得链接必然是次级别一下的走势。有点绕。

黄土地里一只虫

你的第一个问题其实也是我以前的疑问之一,就是线段能不能从次级别线段递归到高级别线段,缠论中是没有这一块的阐述的.所以当时没有深想下去.如果可以递归那是否意味着只要把次级别的线段在当成笔,然后再用定义画出来的线段就是高级别的呢?我没试过.
第二个问题就是高级别的笔中枢是否是次级别的线段中枢,一般情况下我觉得是的,除非出现单边走势的笔,那这三个单边走势的笔在次级别应该仍然是笔中枢.
第三个问题我觉得和第一个问题类似,但有一点可以肯定,那就是线段的高点未必就是笔的高点.
第4个问题 我觉得是和第2个类似,如果出现单边走势的笔而组成本级别的线段,那这三个单边走势的笔在次级别应该仍然是笔,也就意味着在次级别上也是线段.

黄土地里一只虫

小阴星 发表于 2015-11-7 19:25
我好像记得有个缠论高手总结过，关于缠论的背驰部分。
a+A+b+B+c，c背驰后后面的若干走势类型。分回中枢， ...

a+A+b+B+c的问题，我清楚的，基本就是结合律的问题。
我不明白的是缠论中的三种组合模式基本概念。

阡寻

黄土地里一只虫 发表于 2015-11-7 19:47
你的第一个问题其实也是我以前的疑问之一,就是线段能不能从次级别线段递归到高级别线段,缠论中是没有这一块 ...

虫兄与我的理解大致类似吧。
第一个和第四个有点意思。
第一个，递归出高级别中枢，我觉得某些时候可以这么做，某些时候不能这么做。得根据自己操作级别来。
第四个，与虫兄意思类似。且与虫兄今天的那个主题的问题也类似吧。缠师说线段是用来描述次级别走势类型。而走势类型无非趋势与盘整。而不论趋势或是盘整必须有中枢存在。那么先暂时的结论是本级别线段再次级别不一定有中枢的存在，矛盾？看鱼兄的深圳5f图的19-20这一段，在1f上，只有3段，295-296-297-298没有1f中枢存在。除非按照中枢定义上下上重叠三段定义该中枢区间为297-298.那样进入段就是295-296离开段就是298-299.同时它构成中枢的第四段。

黄土地里一只虫

阡寻 发表于 2015-11-7 20:06
虫兄与我的理解大致类似吧。
第一个和第四个有点意思。
第一个，递归出高级别中枢，我觉得某些时候可以 ...

其中就是我说的那种单边走势,由于幅度较大,所以在1分钟图或者5分钟图里都是一笔

阡寻

黄土地里一只虫 发表于 2015-11-7 20:56
其中就是我说的那种单边走势,由于幅度较大,所以在1分钟图或者5分钟图里都是一笔

嗯，我就你说的这种情况引申一下，若该中枢为5f图上看到的，是否成立？

黄土地里一只虫

阡寻 发表于 2015-11-7 21:05
嗯，我就你说的这种情况引申一下，若该中枢为5f图上看到的，是否成立？

如果是线段,中枢成立.
如果是笔,不成立.

阡寻

黄土地里一只虫 发表于 2015-11-7 21:15
如果是线段,中枢成立.
如果是笔,不成立.

虫兄的意思是只要本级别看到的中枢是三个线段构成即表示该中枢成立？即使其中某一线段在次级别上也只是一个线段。如下图，蓝色为次级别走势。黄色为本级别中枢。其进入段为次级别盘整走势进入，然后红色向下段为次级别线段向下，然后再次级别趋势向上，再次级别趋势向下，然后次级别趋势离开。其中的次级别线段向下部分与次级别盘整进入还有次级别趋势构造中枢部分以及离开部分，在本级别看全部是线段。
按照虫兄意思该本级别中枢成立。但是如果从次级别递归，是无法递归出本级别中枢。可能我说的复杂了点，不知虫兄能否理解我的表达，呵呵。当然，这个例子比较极端，但是可以存在。如此情况，若是虫兄会如何处理呢？

黄土地里一只虫

阡寻 发表于 2015-11-7 21:34
虫兄的意思是只要本级别看到的中枢是三个线段构成即表示该中枢成立？即使其中某一线段在次级别上也只是一 ...

我对中枢的定义想的可能比较简单。从分型的定义然后联接到笔，再根据线段破坏的两种情况确定线段，其中线段有个硬性条件就是要有3笔，然后只要有三个连续的线段有重叠部分即形成中枢。
这个完全是由定义的模型而来，和走势类型的趋势或盘整无关的。

阡寻

黄土地里一只虫 发表于 2015-11-7 21:46
我对中枢的定义想的可能比较简单。从分型的定义然后联接到笔，再根据线段破坏的两种情况确定线段，其中线 ...

我想你这个定义方式应该是正确的。既然缠师后面有了分型，笔，线段的定义，那么我们在操作级别上就可以这样来分析中枢。毕竟在操作级别的层面上，本级别线段可以看做内部没有次级别结构的。

黄土地里一只虫

其实只要明白缠师为什么设计分型一笔一线段一中枢这个模型就足够了。
首先缠师是为了将走势分解唯一性的原则确定下来
其次是为了保证这种模型的力度，符合市场合力这个内在因素。

chentao_0_0

第一，缠师说的这个组合是次级别的组合，一定要到5分或者1分去看。第二，你说的次级别盘整+盘整的组合，那种组合缠师专门讲了，不可以组合在一起，因为这就是一个更大级别的组合而已，走势没完成你看可以盘整+盘整，实际上当走势完成后你就会发现那就是更大级别的盘整。

黄土地里一只虫

chentao_0_0 发表于 2015-11-7 22:01
第一，缠师说的这个组合是次级别的组合，一定要到5分或者1分去看。第二，你说的次级别盘整+盘整的组合，那 ...

多谢渔兄。
第一个疑问Ok了。
第二个疑问还是不太明白，盘整十盘整的问题缠师在后面的答疑中有过阐述。我不明白的一个次级别走势在次级别的图上就肯定会形成一个趋势或一个盘整吗?

黄土地里一只虫

阡寻 发表于 2015-11-7 21:34
虫兄的意思是只要本级别看到的中枢是三个线段构成即表示该中枢成立？即使其中某一线段在次级别上也只是一 ...

很开心, 我知道怎么理解了.缠师前面阐述的本级别和次级别的概念和我们目前理解的是有区别的.他在前面课文里定义的次级别的完成其实是需要到次级别的次级别去观察并判断是否完成.举个例子,如缠师说的日线的中枢需要三段30分钟级别走势的完成,那这三段30分钟的走势则需到5分钟级别上去观察.
也就是说,前面说的两个次级别的走势组合为趋势+盘整,趋势+反趋势,盘整+反趋势,是要到次级别的次级别图中去观察,其实是在次级别的次级别图中形成了这三个组合.
现在全部清楚拉,你在前面的讨论中有的一些疑问也能按照这个全部解释清楚了.

chentao_0_0

黄土地里一只虫 发表于 2015-11-7 22:11
多谢渔兄。
第一个疑问Ok了。
第二个疑问还是不太明白，盘整十盘整的问题缠师在后面的答疑中有过阐述。 ...

次级别也要完美啊