三体 发表于 2016-2-22 13:13

估计只能版主来回答了,我也只是单纯就书上看到的回答,实际操作目前也达不到你想要的精确度。

拔刀问天 发表于 2016-2-22 16:56

三体 发表于 2016-2-22 13:13
估计只能版主来回答了,我也只是单纯就书上看到的回答,实际操作目前也达不到你想要的精确度。

说实在的,精准度倒还在其次,最为关键在于风险的控制。

介入错误之后,一旦遇到大跌,极有可能会打乱操作节奏。节奏一乱,后果就有可能是致命的。

原野三 发表于 2016-2-22 22:34

先通读十遍,二十遍再问也不迟。你说的那个老手,禅师在时就学,现在为什么仍然学,他自己最明白是什么有用,只是自己没学到家,否则早放弃了。其实,我也是废人一个,但是我所知的那些真学有所成的那几个人,都反复说一句话:没读二十遍,别问题。(他们多在学习后按照解答做了108课,用他们的话:做完了就可以毕业了,工作自己找去)一开始以为他们在吓人,其实他们说的都是真话。在第一或二课后面的回复中,我印象最深的就是一个什么工程师之类的学哥,用了5年时间学成,成为经济自由人后感言。
而从你的提问中,我觉得你最多通读3、5遍(包括回复)。如果真的想学,就再看108,只有自己才能救自己.我没恶意啊……

老鬼潜水求冒泡 发表于 2016-2-22 22:42

如果事后复盘,缠论在解释买卖点方面较为细腻,但在实际操作上确会产生迷茫。如何解决这个问题?首先要明确,任何一种方法都不是万能的。既然缠论能解释为什么?那他必然也有指导意义。即操作上以缠论的方法去实验时要摸索其规律提高准确率。涛版也说过,频繁的操作很累且收益不佳,不如去操作有确定性的。何为有确定性的机会?这要确定自己的操作级别把握k线运行结构及力度,做自己能看懂的上升段…

拔刀问天 发表于 2016-2-23 07:18

原野三 发表于 2016-2-22 22:34
先通读十遍,二十遍再问也不迟。你说的那个老手,禅师在时就学,现在为什么仍然学,他自己最明白是什么有用 ...

谢谢您!或许学缠论就如悟禅,千百次的追寻只为顿悟的那一刻。

拔刀问天 发表于 2016-2-23 07:48

老鬼潜水求冒泡 发表于 2016-2-22 22:42
如果事后复盘,缠论在解释买卖点方面较为细腻,但在实际操作上确会产生迷茫。如何解决这个问题?首先要明确 ...

“即操作上以缠论的方法去实验时要摸索其规律提高准确率”,或许缠论应用的成功,离不开艺术的成分。


   可任何东西只要一带上艺术的成分,要想构建起一个可机械化交易的系统很难很难。

就如本级别买卖点的判断,也许首先都是直觉告诉你,这里就是本级别的转折点了,所以,才会选择去次级别寻找转择的证据。

       禅师讲的不测而测,本质上是一个分段函数,只是这个分段函数有一个变态的变量,那就是未来。如果按分界点分类,将走势划为A和B两个区域,当你看到A的时候,以为可以执行A计划了。可“未来”一个媚眼,在你恍惚之间已到了B,此时的你,或许就会方寸大乱。

   目前的我,就陷在“背驰、破背驰”的纠缠之中,时不时会被“未来”狠狠的撞上一下,经常被撞得眼冒金星。

老鬼潜水求冒泡 发表于 2016-2-23 11:24

拔刀问天 发表于 2016-2-23 07:48
“即操作上以缠论的方法去实验时要摸索其规律提高准确率”,或许缠论应用的成功,离不开艺术的成分。

...

1,股市中不存在百分百赢利的模式。任何模式均是概率问题。缠论也不例外,掌握一种模式能达到规避风险放大收益就是好的。
2,缠论作为一种理论,肯定有其指导意义。当我们对这一理论一知半解时,边实验边摸索也不失为一种学习理解的方法和途径。
3,缠论的着力点在当下,根据当下的结构去测未来的走势。所谓测与不测是相对的。未来是未知的当然要测,但测是由当下走势给定的。
4,缠论的要点在结构与力度,如盘整---盘背;趋势---背驰。任何结构的产生都是由点开始,但点不是结构,结构是由笔和线段组成的。力度呢可以用K线量能和macd等指标研判。
5,对初学者为什么要把级别放大点呢?比如5分级别,时间周较1分级别长,结构稳定性较好容易把握。
6,我也是初学者,也有过你一样的迷惑,且仍在学习中,所言或粗浅,权当哈过。

拔刀问天 发表于 2016-2-24 11:52

老鬼潜水求冒泡 发表于 2016-2-23 11:24
1,股市中不存在百分百赢利的模式。任何模式均是概率问题。缠论也不例外,掌握一种模式能达到规避风险放 ...

请教一个问题:1买之后的高点,是否有转变为原中枢3卖的风险?

因为由背驰引发的1买之后,如果反弹力度很小,或者由于突发事件,那么,上升段完成之后,极有可能导致下跌幅度扩大。这样一来,这个反弹高点,就更像是前面中枢的3卖了。

如果确实有这样的风险,那么对这种风险有什么好的控制方法吗?

拔刀问天 发表于 2016-2-24 15:53

股海大象 发表于 2016-2-24 15:16
你会止损啊?买卖点是转换的 买的时候就要考虑到了啊

上面的问题,本身其实不严谨。

这个问题应该不是在1买之后,实质上是在盘背之后发生。

由于盘背的原因,买入之后,遵从同级别买卖点交易的原则,往往会等待回到原中枢。
    相信很多利用中枢震荡都会在跌破中枢,盘背的情况下回补。

由于T+1的原因,盘背之后回补,恰巧遇到大跌,形成3卖,可能根本没有机会在3卖出去。

而您所提到的止损,最起码得有一个操作的前提或者基础,只是存粹意义上的降仓位,还是说根据缠论的买卖点去操作。

这种风险一旦遇到,目前的做法只能是第二天找次级别的卖点出去。

3卖形成之后,由于无法及时卖出,一旦大跌,第二天有可能反而会形成1买,那么,在1买真正形成之前,就会存在判断的误区。由于次级别的背驰,使得以为在本级别上已经形成1买,所以,大多数情况下反而是持股不动。

这样一来,其实存在很大的风险,因为1买真正形成之前,所谓的背驰,其实存在破背驰的可能,而真是在这个过程中的是是而非,会让风险逐步放大。

这一点,曾经有人总结为“虚幻的走势必完美”,因为1买判断的错误,或者由于持股,会在心理上往跌势已尽的方向上引导。直接就导致了基于缠论操作的另一种疯癫:越跌越买。

或许,这逃不出禅师讲的 “贪嗔痴疑慢”,但只要入市,又多少人能够走得出“贪嗔痴疑慢”的困境。

所以,在您变成钢铁战士之前,或许,只能是尽可能的将风险考虑进去。毕竟,这是一个嗜血的地方!!!

拔刀问天 发表于 2016-2-24 16:12

类似的问题,另一个操作的风险:大幅低开。

出乎意料的大幅低开,极有可能会将整个操作节奏打乱。

比如盘背之后买入,收盘在中枢中,结果第二天低开,直接就掉到中枢下,甚至远低于中枢的DD(低中低),也就意味着预期中的卖点不见了,这个时候走与不走,就成了两难。

不知道各位是否有好的法子应对。

指挥官 发表于 2016-2-24 18:38

走势必完美;分清级别;背驰要多级别综合考察;政策上的动态不会逆转大趋势,但会对调整的力度与时间有影响。——这几句话连着看,反复思考,可能对学缠论的来说很有意义。
上面的提问,多数都是1分级别的操作可能碰到的、比较棘手的问题,这是由于小分级别的结构稳定性不够引起的。唯一应对的办法就是不断地学习和理解市场,才会有脱胎换骨的可能。
谈点粗浅看法,共勉。

金澄 发表于 2016-2-24 19:03

其实,大多数人都是有楼主的疑惑的,只是没说出来罢了

金澄 发表于 2016-2-24 19:05

结合走势完全分类去判断,加上放大操作级别,会是个好方法吧

拔刀问天 发表于 2016-2-24 19:47

金澄 发表于 2016-2-24 19:05
结合走势完全分类去判断,加上放大操作级别,会是个好方法吧

放大级别,确实是个不错的法子。只是对于真正应用缠论,会将磨合期延长。

1)级别放大之后,要形成5'以上级别中枢,需要的时间远远高于1'级别,那么在1'级别上或许几天就会暴露出的问题,往往会被延后。

2)会掩盖掉很多问题。级别大了之后,可能对精准度的要求没有1'级别那么大,也正是因为精准度的原因,反而使得很多问题没法引起重视。1'级别遇到的问题,在大级别上其实同存在,只是有一些因素变得不是太重要。

所以,个人觉得吗,要把缠论在技术层面应用好,可能不得不介入到1'级别。

一方面是提供锻炼机会,另外一方面,如果允许,为大资金多级别运作提供经验。(当然,这个大资金也只是相对)

拔刀问天 发表于 2016-2-24 20:04

指挥官 发表于 2016-2-24 18:38
走势必完美;分清级别;背驰要多级别综合考察;政策上的动态不会逆转大趋势,但会对调整的力度与时间有影响 ...

   A股市场很大程度上是政策市,只是政策面除非发生大的变化,在一段时间内容易被忽视掉。

   每当政策面发生大的变化时,对A股的冲击不容小觑,掀起惊涛骇浪也不是难事。

      所有的这些,都是分力,最终构成了市场的合力。所以,关注走势变化本身,就已经在应对所有的一切。如果能够提前知晓政策对市场的冲击,那么,至少在心理层面会有更多的准备。

   1'级别,确实是最折磨人的,越是不稳定,往往需要思考更多的应对之道,就如一天的震荡走势,在1'级别上完全可以打个短差,可在30'级别上,或许啥都不是。
    也正是因为这样的原因,反而会更快的发现应用中可能遇到的问题。

   所以,1'级别的操作,有的时候是给自己找不自在,或许正是因为这个不自在的过程,最终能让自己更舒畅的应用。

   开这个贴的目的,也是把操作中遇到的问题展示出来,希望能得到各位的指点。在不断的交流中,或许就会有顿悟的一刻,如果这个帖子能让一个人,无论您还是我,哪怕只是一个问题上的顿悟,那么,也是值得庆贺的。

老鬼潜水求冒泡 发表于 2016-2-24 22:13

1,任何级别的1买后都有可能出现该级别的3卖。
2,不同级别对应的周期不同,操作的频率也不同。
3,第一类买点出现是建仓点。不同资金量对应的级别也不同,一般散户采用5f较好,即通过5f级别的1买建仓,可以规避当天即出现3卖的可能性。1f级别的操作一方面是寻找精确建仓点位,另一方面对持仓做T+0。
4,为什么涛版错过了5f买点后,一直空仓没有参与此波反弹,就如你所说的安全性降低了。这是纪律,宁错过,不能做错。
5,lf的操作受T+1影响,是很容易出现你说的结果的,尤其在熊市。所以你必须关注5f30f的走势结构,寻找上升段出击,切忌只盯lf图操作,以管窥豹。同勉!

wangt4 发表于 2016-2-24 22:20

一、如何能在当下确认买卖点?

wangt4 发表于 2016-2-24 22:21

使用区间套的方法确定买点位置.

老鬼潜水求冒泡 发表于 2016-2-24 22:58

wangt4 发表于 2016-2-24 22:20
一、如何能在当下确认买卖点?

任何级别的买卖点都只有三类,书中都有明确表述。当下有无买卖点,由当下该级别走势类型决定的,不是所有当下都有买卖点。所以学缠能做到更好的仓位管理。

拔刀问天 发表于 2016-2-24 23:55

wangt4 发表于 2016-2-24 22:21
使用区间套的方法确定买点位置.

使用区间套的方法,实质是在高级别图上根据走势生长,预估跌势已尽,可以构成背驰,然后去小级别上找精确的买点。

这里就涉及到一个前提:那就是认为跌势已尽。

对实际操作而言(或者说,以提高买卖点判断精准度而言),这样的预设前提会存在致命陷阱:

1)背驰 与 破背驰 这一对孪生兄弟 永远纠结在一起,走势完成之前,我们认为的背驰 随时都有被破的可能,或者说 跌势已尽 与 背驰,就像先有鸡,还是先有蛋的问题一样纠缠不清。难道说,真的要把这个纠缠变成一个 微积分 函数。


2)就是 小转大


再回过头来谈 那个前提的问题。预估跌势已尽,(假如抛开消息面,仅从走势图上分析)就变成了神来之笔,其判断依据又是什么?
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